Сообщений в теме: 17

[Долька]

Ну чего.. вот еще одну темку забубеню сеня, нихай буит народу где потусить)))
Скажите-ка мне, братцы-кролики, а вот в контексте современности Павлик Морозов, таки, герой или все же иуда?

[Армен Габурян]

Што 80 лет назад, што щас - вапроц сложный и неоднозначный.
Быть блягодарным родителям нисматря ни на што - это здорово.
Заботицо об общем благе и бороццо за принцыпы, в которые веришь - это тожэ здорово.

Кто теперь достоверно знает, ПОЧЕМУ тогда тот маленький мальчег выдал отца, и выдал ли? Быть может, злой папа-педофил склонял Павлика к сожытельцтву и издевалсо над ребенком. Немудрено, што сын ему подобающе ответил.

Не судите, да не судимы будете. В каждой истории есть свои тонкости, которых мы можем и не знать.

[Злобный]

Павлики, они такие
Не называйте детей Павликами!

[diabolique]

зочем тгавить Клекса?

[Dark 3lf]

зочем тгавить Клекса?

беспесды %)

[Долька]

Ну, я сейчас не о тонкостях... я сейчас о голых фактах. Вот ты бы выдал своего отца?
Тогда говорили, что вот, мол, какой мальчег замечательный! Отца не пожалел ради правого дела. Но я вот лично совершенно не уверена, что ради чего-либо подобного сдала бы своего отца. Можно ли считать вообще человека преданым, если он не предан своей семье, родителям, дому, в котором вырос?
Почему те, кто сдавал "своих" немца во время ВОВ - предатели, подлецы и иуды, а мальчик, предавший свою семью - герой? Не на таких ли примерах взращиваются вдойные стандарты? Предай ради принципов - молодец, ради наживы - сволочь! Но ключевое-то слово в этом всем "предательство", как ни крути.

[Бикинистая Тварь]

Павлики морозовы - это вы !
Пиздели секретную информацыю из секретной комнаты мадираторов чата мыды. !
Суки бляди нах

[Бикинистая Тварь]

Долька , ну хуй тебе в твое очко , что на афатаре нарисована.
По сравнению со мной ты простая блядь !

[Хуйва Мвсраку]

Доля, а что там с Павликом? Каковы факты?

[Армен Габурян]

Не на таких ли примерах взращиваются вдойные стандарты? Предай ради принципов - молодец, ради наживы - сволочь! Но ключевое-то слово в этом всем "предательство", как ни крути.

Ты лезешь в идеологические дебри.
А принцып идеологии зачастую ведь прост - все, што делаецо, ради нас (доброе ли, подлое ли) - свято. Фсе, што протифф нас - мерзость и безобразие.

"Народовольцы", взорвавшие Александра I - герои.
Фаня Коплан, стрелявшая в Ленина - гадкая террористка.
Примерофф тыща.

Ну а касательно отца - хотел бы йа фсе же узнать побольше о том, ШТО же там такого случилось, раз Павлик пошел на такое преступление. Сомневаюсь, што под идеологическим соображениям

...
Уффф, не поленилсо, порылсо в Йандексе и выяснил, што я был прафф в своих догадках:

Из интервью с Ю.Дружниковым, профессором Калифорнийского университета, автором труда-исследования "Доносчик 001, или Вознесение Павлика Морозова": (с) http://lib.web-malin...bid=1826&page=1

Напомню: пионер Павлик Морозов донес в ОГПУ, что его отец против советской власти. Враги партии убили мальчика. После героической смерти он получил официальную должность: "Герой-пионер Советского Союза номер 1".

- Как, согласно вашему расследованию, развивались события в деревне Герасимовка во время коллективизации?

- Основным событиям предшествовало то, что после десяти лет совместной жизни отец Павлика Трофим ушел из семьи к молодой жене, оставив четверых детей. Татьяна Морозова, брошенная жена, нам рассказывала: "Трофим вещи забрал в мешок и ушел. Приносил нам сперва сало, а потом стал пить, гулять..." Так что Трофим имел две семьи. Одноклассник Павлика Дима Прокопенко вспоминает: "Отец из семьи ушел. Лошадь и корову надо было кормить, убирать навоз, заготавливать дрова - все это легло на старшего. Мать - плохая помощница, братья малы. Павлику было физически тяжело без отца. И когда возник шанс вернуть его страхом наказания, они с матерью попробовали это сделать".

- Однако официальная версия была несколько другой...

- Совершенно верно. "Пионерская правда" писала о пионере-герое: "Павлик не щадит никого... Попался отец - Павлик выдал его. Попался дед - Павлик выдал его. Укрыл кулак Шатраков оружие - Павлик разоблачил его. Спекулировал Силин - Павлик вывел его на светлую воду. Павлика вырастила и воспитала пионерская организация. Из него рос недюжинный большевик". Полвека спустя это стало звучать не очень привлекательно, и образ стали менять. Во время развала СССР писали диссертации, в которых доказывалось, что Павлик не доносил вовсе, а просто был героем... На деле миф и реальный подросток из Свердловской области не стыкуются. На основании многочисленных свидетельских показаний я убедился: Павлик Морозов донес на отца вовсе не ради партии и социализма. Просто мать подучила сына донести, чтобы отомстить отцу: тот ушел к другой женщине.

Вообще-то в Герасимовке кулаков, с которыми боролся Павлик, не было, но по указанию сверху надо было разжечь классовую борьбу в деревне. Райком партии и ОГПУ действовали через учительницу, которая была женой деревенского осведомителя. Она призывала детей узнать, где спрятано у соседей зерно. Крестьян грабили, школьников использовали наводчиками. Колхоза, который Павлик защищал от врагов, не существовало. Кому нужно было зверское убийство подростка, да еще с братом и поблизости от деревни? Согласно поступившей сверху команде требовалось любой ценой организовывать колхозы. На террор кулаков ОГПУ готовило ответ - чекистский террор. А поскольку крестьяне вели себя мирно, надо было "организовать" террор кулаков. "В ответ на убийство" чекисты загоняли крестьян в избу и держали под винтовочным дулом, пока те не записывались в колхозники. За кровавое убийство Павлика и его брата арестовали свыше десяти крестьян - как писали газеты, "лиц, настроенных антисоветски", "кулацкую банду". В райцентре Тавда для этой акции клуб имени Сталина на улице Сталина был отстроен заново. Сверху рассылали телеграммы: "Выслать на процесс делегатов", "Организовать красный обоз с хлебом в дар государству".

[Прынц Албанский]

Чос пропагандистский все эти байки про мифического Павлика.

А по сабжу: таки да, люди, за вознаграждение могущие продать кого угодно, были и будут. Потому что они всегда востребованы. Но век их недолог. Предателей используют, а потом по возможности убирают. Ведь, "однажды предавший предаст и второй раз", как сказал Чингизхан (кстати, тоже мифический )

[Озабоченый]

Когда я был пионэром (а ведь был бля! ), мы всем пианэрским отрядом ездели в Герасимовку - родину Павлека. (Вот уж блять ассоциация с Герасемом и Муму всплыла чего-то.) Так вот бля. Расскажу, что видел. Во-первых, его родной дом. Охуенная двухэтажная изба, с патефоном и прочими понтами. Если вспомнить, что находиццо этот мухосранск глубоко в тайге и там охуеть как холодно, можно предположить, што богат был папаша неибаццо как, и только полный даун мог такого папашку нелюбить. Далее, судя по тому, что Пашку ентого прихлопнули, да еще вместе с братом (таким же наверно уебаном), можно продолжить предположение, что дело тут в генетике. В семье не без урода. Похоже, он просто заебал не подецки всю ихнюю Герасемовку, потому что преступление было спланировано и реализовано в лесу, а не где-нибудь в очке. Думаю, шо эти два брацца были полными даунами, почувствовавшими безнаказанность в свете сложившихся благоприятных для них обстоятельств (вспомнем вашего динозавра и проведем лёхкую параллель).

[Мастур Батор]

мдя. чем больше времени проходит - тем больше искажаютса факты. во времена коллективизатсии, когда пресса преподносила преступные действия власти как бутерброт с повилдой - чево жэ стоило создать миф о правильном мальчиге?

[Alien]

ПИЗДЕЦ.
НАШЛИ О ЧЁМ ГОВОРИТЬ.
ХОТЯ ЕСЛИ УЖ НЕ О ЧЕМ ГОВОРИТЬ, ЩА ЗАХУЯЧУ ТЕМУ.

[Крецу]

а кто это?